трк город так же как и газета горожанин кем финансируется? вот и судите сами на чьей стороне они стоят и каких целей добиваются! (имхо)

Договор с УК до 2015 года. А посему расторгнуть они сами его не могут, а жители не хотят. ЛЮДИ!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ! ГОЛОСУЙТЕ ПРОТИВ перехода на непосредственное управление!

Я на авторов то и не посмотрел. Запугивают сволочи.

Мы сейчас тоже готовимся к собранию и консультируемся с юристами.Первое надо смотреть есть в договоре пункт о досрочном расторжении договора или нет.Если нет то до 2015 км обязана его выполнять.Расторгнуть может только через суд.Есть пункт о досрочном расторжении должны быть указаны причины.Второе как говорят юристы есть вариант что компания продолжит обслуживание не согласных и разделится на жл 1 и жл 2.в ЖЛ1 БУДУТ СОГЛАСНЫЕ В ЖЛ2 НЕ СОГЛАСНЫЕ.Потом ЖЛ2 продают какому нибудь бомжу за рубль  и вопрос с несогласными решен.Еще если все же решили перейти на непосредственное управление то обязательно нужно выбирать коменданта дома и бухгалтера так как кому то надо передавать  хозяйство и заключать новый договор с УК.

Просто так не откажутся от управления .Главный козырь у КМ будут неплательщики.Если жильцы не являются инициаторами расторжения договора то компания должна аргументировать свой пересмотр договора.Так же действенный способ подать пока не поздно встречный иск в суд на компанию о принуждении к расторжению договора.Вот пожалуй главные моменты нашей подготовки к собранию.

Вот такую официальную справку мы получили в юридической консультации .Договор управления по инициативе управляющей компании может быть расторгнут по соглашению сторон, на основании решения общего собрания собственников, при ликвидации управляющей компании, на основании решения суда.

Зачем эти посредники типа жиртреста?

на собрание,если оно у вас состоится,не забудте пригласить бст  что бы осветили вопрос не с точки зрения жкх.

Не имеют права они расторгнуть договор в одностороннем порядке!
Как всегда врут! Пугают! Ничего нового!
От же как хотят снять с себя ответственность, а получать теже деньги.

Я практикующий юрист. Жил. кодекс читал, и не только корку. На собраниях был, договор читал. В основном на собраниях митингуют бабки и активисты, которых хлебом не корми, дай только повозмущаться, даже если они и не понимают сути дела, будут рогами биться в стену. Начинают придумывать всякую ересь - вроде того, что придется выбирать коменданта….ага, а еще палача выбрать не забудьте для должников. Именно из-за должников делают переход на непосредственное и ваши денешки при нынешней форме управления действительно уходят на оплату долгов этих индивидов, а не на ремонт. Жиртрест пытается помочь вам и себе стать лучше, а вы бараны ведетесь на все эти разговоры о гаськове.

какой ты нахрен практикующий юрист!где ссылка на закон?тынаверно в тресте практикуешь?!

Я же говорил, что бараны ))) какую тебе ссылку? ты читать то умеешь? Есть жилищный кодекс, постановления правительства, нормы. Вся эта нормативная база существует уже давно и при грамматном ее использовании или, хотя бы, ее знании, можно задрочить любую управляшку, в том числе ЖИРТРЕСТ при любой форме управления. Но как вы заметили, ЖИРТРЕСТ на все заявления жильцов ранее отвечал так: "в доме много должников - идите все лесом, денег нет", повторяю для баранов - отвечал он так из-за того что все долги (тепло, вода) покрывались вашими платежами за текущий ремонт и обслуживание. Ибо при непогашении задолженности, например перед котельной, котельная имеет право отрубить горячую воду управляющей компании, т.к. именно ЖИРТРЕСТ является стороной договора, а не жильцы. При новой форме, жилтрест не будет отдавать деньги, предназначенные на ремонт, за долги ваших соседей. Котельная будет взыскивать долги напрямую с людей.

Ага. И список услуг выставит. Ни шага вправо, ни шага влево. И подготовку к зиме делайте сами… Правдоруб, слабо сантехником побатарачить? Ишь ты, умник… это тебе не кефир, чобы одна польза. Думай, прежде чем другим грубить. Руб-руб ты наш, проЖиртрестовский. А про БСТ правда - пусть покажут, что значит - когда официальных жалоб нет, то и в доме всё ОК! Как в том фильме - видишь суслика?! А он там, б…дь, есть!!!

Мне, если честно, абсолютно наплевать на ваш дом. Вам говоришь одно, а вы, нет чтобы доказывать свою позицию фактами, нормами, говорите:"И список услуг выставит. Ни шага вправо, ни шага влево. И подготовку к зиме делайте сами…" на чем основано ваше предположение, вы читали хотя бы договор? В договоре есть право управляющей компании выставлять вам список услуг помимо той оплаты, которую вы производите каждый месяц? или вы такое положение нашли в жилищном кодексе? нет, там такого нет и ваши предположения всего лишь бредни той бабы Люси. К зиме дом также обязана готовить УК, не подготовит - директор получит таких улюлей от жилинспекции, что бедным станет.

А ВОТ НАСТОЯЩИЕ ЮРИСТЫ ГОВОРЯТ.ЧТО ОЛЛАТА ДОЛЖНИКОВ ИЗ ФОНДА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА НЕ ЗАКОННЫ.В ДОГОВОРЕ ЭТО ЦЕЛЕВАЯ СТРОКА.ПРОЩЕ МЫ ПЕРЕЧИСЛЯЕМ ДЕНЬГИ НА РЕМОНТ И СОДЕРЖАНИЕ ЖФ А НЕ СОДЕРЖАНИЕ ДОЛЖНИКОВ.ВТОРОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ДОГОВОРА ПРОИЗВОДИТСЯ С СОГЛАСИЯ 50% + 1 СОБСТВЕННИК.ТАК ЧТО В СЛУЧАЯХ И В ЭНЕРГЕТИКЕ И В ЦР НА СОБРАНИЯ КВОРУМА НЕ БЫЛО И СОБРАНИЯ СЧИТАЮТСЯ НЕ СОСТОЯВШИМИСЯ.ТРЕТЬЕ Я МОГУ ПОДАТЬ В СУД НА КОМПАНИЮ ПО СТАТЬЕ МОШЕННИЧЕСТВО.С МЕНЯ СОБИРАЛИ ДЕНЬГИ НА РЕМОНТ,А ТРАТИЛИ НА ОПЛАТУ ДОЛЖНИКОВ НЕ ПРОВОДЯ РЕМОНТ.СЕГОДНЯ ЧЕЛОВЕК ПОШЕЛ С ЗАЯВЛЕНИЕМ НА ПОЛУЧЕНИЕ ФИНАСОВОГО ОТЧЕТА ПО ГРАФЕ РЕМОНТ И СОДЕРЖАНИЕ.ПОСМОТРИМ ЧТО ОНИ ТАМ НАСОЧИНЯЮТ.

Ситуация не так проста.
Во-первых, как написано в сообщении (объявлении) управляющей организации (УО), инициатором проведения собрания,  его повестки и первого пункта:  об изменении способа управления на непосредственное управление собственниками помещений, является ООО «Жилтрест». Между тем, согласно п. 2 ст.  45 ЖК РФ «Внеочередное собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников. ООО «Жилтрест» не является собственником, значит, его инициатива незаконна.
Далее…

Во-вторых,  договор с ООО «Жилтрест» составлен на 5 лет – до 2015 г.  Для расторжения его одной из сторон нужны веские причины, к коим может быть отнесены (со стороны УО):  банкротство управляющей компании; расторжение договора с собственниками по решению суда, удовлетворившего иск УО, решение собрания собственников помещений многоквартирного дома о смене способа управления.
Насколько я понимаю, банкротства пока нет, решения суда также нет, собственники не желают  менять способ управления , навязываемый ООО «Жилтрест», - и это их ПРАВО. Выходит, что оснований для расторжения договора в одностороннем порядке нет, так как не получено на это и добровольное согласие собственников.
Далее…

В-третьих, собственникам надо не сидеть и не возмущаться на собраниях, а писать в прокуратуру, обращаться в суд на действия ООО «Жилтрест». Те собственники, кому навязывают  в настоящее время новую компанию ООО «Жилищный сервис», нужно обращаться в Роспотребнадзор, так как эта УО сознательно скрывает информацию о своем финансовом и техническом состоянии, а это попадает под нарушение Закона « О защите прав потребителей».
Далее…

В-четвертых. К сожалению, у собственников и УО господина Гаськова – разные весовые категории. Он со своими деньгами купит и суд, и прокуратуру. Поэтому исход возможен плачевный для собственников. Их в очередной раз «кинут» - и в прямом, и в переносном смысле. То есть, вынудят  перейти на непосредственное управление домами. Но, уж тогда, как советует автор, размещенной здесь статьи «И будет вам счастье»,  собственникам нужно зубами вцепиться  и настоять на обязательном включении в договоры с РСО и УО пунктов, обязывающих последних нести ответственность за предоставление или доведение коммунального ресурса до квартиры собственника, с расшифровкой требований гостандарта по отоплению, горячей и холодной воде.

Ну хоть один адекватный появился. Да юристы в части правы, но… эти юристы дальше университетской парты не были и не видят как всё происходит на практике. А на практике выглядит так: ЖИРТРЕСТ добровольно не платит за воду и тепло в полном объеме из-за того что недособирал с жильцов. Котельная или водоканал недолго думая, подают в суд на Жилтрест 1-2 иска на N-миллионов. Естественно выигрывают, получают исполнительный лист и взыскивают со всеми нелюбимого вами жиртреста эти лимоны не напрягаясь откуда он возьмет деньги, а у жиртреста на счете лежат деньги на ремонт, вот их то он и отдает по судебному решению. Ну и что ваши юристы теперь скажут?

Уважаемый адвокат,но если нас вынудят перейти на непосредственное управление то должно произойти следующие.Мы анулируем договор с КМ.Выбираем управляющего домом и нанимаем бухгалтера.КМ передает на внутредомовые сети и прочие.Далее мы уже на свое усмотрение принимаем себе на работу сантехника ,электрика и уборщицу.Далее ищем подходящие нам сервисные компании и заключаем договора на вывоз мусора,ремонт лифтов.Далее заключаем договора с генерирующими компаниями на тепло и свет.Скопив средства на ремонт мы точно также через сервисную компанию производим ремонт.Вопрос так зачем нам нужны Гаськовский жилтрес и липовая УО.Пусть как говорится гуляют лесом.ЕДИНСТВЕННОЕ СПРАВИМСЯ ЛИ МЫ СО ВСЕМИ ПРОБЛЕМАМИ И ДОГОВОРАМИ НАШЕГО ДОМА.ДУМАЮ ЧТО НЕТ И ПОЭТОМУ ДУМАЮ БОРЬБА БУДЕТ ДОЛГОЙ И ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ИСКАТЬ КОМПРОМИСС . Ответьте пожалуйста возможно мы в чем то ошибаемся.

Молодец, адвокат, капусту рубишь, процессуальные нормы людям правильно раскидываешь. Только ты то понимаешь, что люди как жили без ремонта, так и будут дальше жить без него. Я в жизни не поверю, что жиртрест является инициатором собрания, читайте внимательнее

Меил, ты не прав, нанимать сантехников, электриков и др. персонал нужно только при создании ТСЖ. При непосредственном управлении ЖИРТРЕСТ также и будет выполнять свои функции по текущему ремонту и обслуживанию, вот поэтому вы и будете платить как и раньше платили за текущий ремонт. ЖИРТРЕСТ переходом на непосредственное управление лишь снимает с себя посредническую финансовую функцию по сбору платежей

Пусть точно так же жилтрест подает в суд на должников выигрывает суд и по исполнительному получает долг и переводит деньги котельщикам.А наши деньги на ремонт оставит в покое и тратит их на то для чего они предназначены для СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА.Вы и так довольно таки много обьяснили.Хочу заметить что по закону котельная не имеет право отключать тепло при любых задолжностях.КАК ПРАКТИКУЮЩИЙ ЮРИСТ ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ И НЕ ПИСАТЬ ТАКИЕ ГЛУПОСТИ КАК ТО ОТКЛЮЧЕНИЕ ДОМА ОТ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ ЗА ДОЛГИ.

Отключать холодную воду и отопление за долги у вас не имеют права. Вот что об этом говорится в правительственном постановлении №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»: «Исполнитель имеет право приостановить предоставление коммунальных услуг, за исключением отопления, холодного водоснабжения и водоотведения».

Непосредственное управление многоквартирным домом
Непосредственное управление многоквартирным домом   Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
  1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников.

«О порядке предост коммунальных услуг ГРАЖДАНАМ» именно гражданам, котельная по нынешнему договору предоставляет услуги УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ, а это уже не граждане, а юридическое лицо, которому можно отрубать все услуги. Дошло? А при непосредственном урпавлении договора с котельной будут заключены напрямую с гражданами и тогда ваши рассуждения будут верны. На счет взыскания с должников - попробуй взыскать с тех у кого ничего нет, если я не ошибаюсь то там взыскивается процентов 20 от силы, можете пообщаться с юристами ЖИРТРЕСТА на эту тему. А деньги по судебному решению в пользу котельной с ЖИРТРЕСТА спишут приставы без его мнения и независимо на что они должны пойти на ремонт или в котельную. А котельной наплевать на жильцов и на ремонты в их домах, они написали один иск и срубили миллионы, у них убытков нет, убытки только у ЖИРТРЕСТА. А при непосредственном, котельная сама будет взыскивать с должников, а не перекладывать убытки на УК.

2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
  3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме. А КАК ЖЕ БЫТЬ С ЭТОЙ СТАТЬЕЙ ЗАКОНА.

Согласен с Правдорубом, е-мэйл агитирует нас в ТСЖ. А не засланный ли он казачок от горадминистрации? Она тоже летом всех туда заманивала.
Но к словам Правдоруба о том, что "ЖИРТРЕСТ переходом на непосредственное управление лишь снимает с себя посредническую финансовую функцию по сбору платежей", я бы добавил "и снимает ответственность за доведение до квартир собственников (до их индивидуальных счетчиков) комм. услуг в соответствии с нормативами и госстандартом". А этого допускать ни в коем случае нельзя! УО обязана и отвечает за доведение качественных комм. услуг до врезки в мою квартиру. Иначе зачем мне УО, которую я содержу, но которая ни за что не отвечает.

Уважаемый Правдоруб. А где гарантия, что все собственники будут платить Иркутскэнерго и Тепловодоканалу. Есть такие хмыри, которые Жилтресту не платили и РСО платить не будут. Привыкли жить на халяву, за счет других. Но у меня претензии к управляющей организации остаются: почему вы плохо работаете с должниками, почему не берете в союзники ответственных собственников, которые платят своевременно. Вместе мы бы наверняка справились. Давайте нам фамилии всех должников по нашему дому, мы их заставим заплатить. А не захотят, потребуем их выселения в общагу или пусть роют себе землянку в лесу. Если долги тянутся годами, надо с ними тоже работать, реструктуризировать, списывать. Сидеть и греть задницу Жилтресту нельзя. Работать надо. Деньги ответственных собственников отрабатывать.

Допустим ситуацию: пропало давление холодной или горячей воды, при непосредственном управлении я также позвоню диспетчеру УК, которая обязана прислать сантехника и выяснить по какой причине пропало давление: либо нет давления в трубе по вине водоканала либо по причине зашлаковывания трубы внутри дома. Исходя из причины и будет видно какая организация будет исправлять неисправность. УК при непосредственном управлении по договору также как и сейчас будет отвечать за внутридомовые сети и обслуживать их за туже плату, что и сейчас.

Я не работаю в жиртресте, но по работе общаюсь с их сотрудниками могу сказать вот что. Хмыри как не платили так и не будут платить. Приставы взыскать с них не могут ибо приставы чисто формальная организация, которая не имеет силы принуждения в силу нашего законодательства. Ну нельзя выселить человека из квартиры если это единственное жильё, не могут приставы и заставить его работать. Приставы могут только как стервятники собрать деьги с его счетов или обратить взыскание на половину зарплаты, на большее наше государство в лице приставов не способно и не правомочно. От этого страдают в большей степени не РСО, не УК, а люди, жильцы. В этой ситуации я, как жилец, собственник, и советую людям как поступить чтобы из двух зол выбрать наилучшую, я ведь также как и все, каждый месяц засовываю деньги в денежный идол в сбербанке за коммуналку

Вот именно, обслуживать, а не отвечать. А собственники будут бегать и доказывать, кто виноват, что у них нормального тепла или горячей воды нет.
Если РСО в своем договоре не пропишет гостандарт по теплу и горячей воде, значит умоет руки и свалит все на управляющую компанию, якобы, у нее внутиридомовые сети или оборудование неисправны. В свою очередь, управляшка будет валить на серого, то есть на РСО - они де не подают нормальную воду и тепло. Крайним в этом случае будет собственник. И ничего он не докажет. Конечно между РСО и УО будет составлено какое-то соглашение, там они роли распределят. Но собственник этих документов не увидит - это будет тайна за семью печатями. Собственнику, в принципе, до лампочки, о чем они договорятся. Ему важно, чтобы его отношения  с РСО и УО были предельно ясны и конкретны: обязан - отвечай, то есть  пропиши в договоре и обязательства, и ответственность.

НИ КОГО НИ КУДА Я НЕ АГИТИРУЮ.ЧТО ХОТИТЕ ТО И ДЕЛАЙТЕ БУДЕТ У ВАС СОБРАНИЕ САМИ И РЕШАЙТЕ.ПРОСТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ НАЙДЕТЕ ВИНОВНИКА ХОЛОДНЫХ БАТАРЕЙ.ЗАПЛАТИЛИ В КОТЕЛЬНУЮ ЗВОНИТЕ ТУДА ТАМ ОТВЕТ У НАС НА ВЫХОДЕ НОРМА. УК У НАС НА ВХОДЕ В ДОМ ВОДА ЧУТЬ ТЕПЛАЯ ЗВОНИТЕ В КОТЕЛЬНУЮ И ТАК ПО КРУГУ А ПОТОМ В КОНЦЕ КОНЦОВ ОБЬЯВЯТ ЧТО ПОТЕРИ ТЕПЛА В ТРУБЕ ОТ КОТЕЛЬНОЙ ДО ДОМА ОБРАЩАЙТЕСЬ К НИМ.ВСЕ ПРАВЫ А ПОТРЕБИТЕЛЬ В Ж.....Е СО СВОИМИ ПРЯМЫМИ ПЛАТЕЖАМИ.

Вот кто действительно сядет на **опу после перехода на непосредственное управление так это РСО и КУМИ. РСО не смогут отрубать коммунальные услуги пока хоть один человек на стояке платит, им придется самостоятельно взыскивать свои деньги с бичей, а это долго, дорого (юристов нанимать) и безрезультатно. КУМИ будет платить РСО за коммуналку своих бичей, которым они сдали в наем квартиры ахахах, я их поздравляю, наконец то администрацию разбудят исками

Уважаемый собственник, я как юрист могу вам сказать, договором всё не заканчивается и не только в коммунальной сфере. Есть санитарные нормы и правила, постановления правительства регулирующие стандарты оказания коммунальных услуг. При непосредственном управлении всеми собственниками будут заключаться договоры "на коммунальные услуги" и даже если в договоре будут положения противоречащие законодательству, то такие положения никогда не будут основой для вынесение решения суда или другого государственного органа. Если начинается отфутболивание между УК и РСО то смело пишите заявление или жалобу на всех в жилинспекцию, которая накладывает штрафы от 40 тыс. руб. Я не защищаю УК, их тоже надо бывает дрючить, без этого в нашей стране ничего не работает, такой у нас менталитет....

ТСЖ тоже неплохой вариант, но нужен толковый председатель, бухгалтер, сантехник, электрик, если жильцы найдут такого человека, способного организовать всю работу, то так сказать и знамя в руки, никто не будет говорить, что деньги ворует Гаськов

Из всего выше сказанного можно сделать вывод что мы на правильном пути что хотим вникнуть в суть дела и вернуть свои деньги оплаченные на ремонт и израсходованные не по назначению.Так же кому то очень не по нутру пункт в договоре о гарантийной поставке тепла и воды от источника к потребителю. Компания снимает с себя ответственность по оплате и перекладывает на плечи собственников.Что мешает сейчас подавать иски в суды на неплательщиков ? Конечно зачем связываться с судами если можно просто в наглую забрать деньги на ремонт и оплатить должников.Да и вообще все ясно скоро тотальная проверка ЖКХ и компаниям нужно как можно быстрее уйти от посреднических платежей ибо работы там для прокуратуры не на один месяц.А вся забота о собственниках и удобстве это действительно разговоры для баранов.

Мне жилтрест не платит за ведение разъяснительных бесед в интернете, поэтому я более не участвую в данном споре, всё что я хотел сказать, я сказал, дальше вы сами решайте. Можете послать ЖИРТРЕСТ или проголосовать "за", мне реально плевать на ваш дом, у всех есть голова на плечах и дееспособность чтобы отвечать за свой выбор. В любом случае у Вас всегда будет тепло, вода, канализация, электричество, вывозка мусора и уборка территории как и сейчас, а жильцы также будут бурогозить на Гаськова ибо дальше носа своего не видят ничего

, у всех есть голова на плечах и дееспособность чтобы отвечать за свой выбор. Согласен с правдорубом на все 100%.Хватит сидеть и ждать что за вас кто то решит ваши проблемы. Не нужно быть букашкой и ждать пока тебя раздавят.Решайте сами.

По моему в топе явно пахнет представителем ООО Жилтреста, якобы адвокат практикующий.
Так вот, правдоруб, тебе как юристу должно быть хорошо известно, чем вы, юристы-адвокаты, должны руководствоваться при разрешении подобных ситуаций(подсказываю ЗАКОНОМ), о какой практике, твою мать, ты нам здесь рассказываешь?!
За нецелевое расходование средств Жиртресту грозит куча проблем. потому врятли они пускают деньги на ремонт в счет оплаты должников.
А вот за счет своих комиссионных - вполне допускаю. Поэтому сейчас такая возня. Признать прямо они не могут, а кушать хочется пожирнее, да с икоркой.
НО кто мешает работать с должниками по суду?
И что решит непосредственное управление? У должников деньги появятся?
Нет. А значит просто УК не хочет этим заниматься.

Но боюсь что этот какбы основной предлог, для перехода на другую форму управления, который лобируется УК, это только видимая часть айсберга.
А вот подводную часть могут поиметь добропорядочные собственники.

Поэтому НЕ НАДО ЛГАТЬ что это делается для блага собственников!

В том то и дело, что подавляющее большинство не знают с какого бока подойти к этому вопросу.
При этом какие-то голосования...
Народ доверчивый, проголосует имея в голове один смысл, заботливо доведенный работничками УК, а на самом деле совсем другой с юридической точки зрения.

Чего прав, Гаськов затеял смену способа управления не только потому, что не хочет больше возиться с долгами неплательщиков, он хочет замести следы своих прошлых делишек и афер, до возможной тотальной проверки его коммунального хозяйства и допросов с пристрастием.
А на жильцов и их будущее ему наплевать. Прямые комм. платежи Иркутскэнерго и водоканалу лишают его кормушки, поэтому теперь это ему неинтересно.

советую прочесть http://www.bratska.net/?doc=2316 здесь многое написано об ук.

так что можете ЖИРТРЕСТ идти со своим сотрудничеством по известному адресу.

Андрей Васильев, Руслан Сидорович (фото) , Телекомпания «Город» агитработники ЖИРТРЕСТА, так прям сладко втирают что мягкий член лучше твердого))) хочется верить даже, но что то настораживает))) Мож кто подскажет, что тут не так?

Профессор, забыли про Правдоруба… :-)

эй ты, как там тебя "чего", читать умеешь? я тут всё дохотчиво написал, ни одного аргумента против моих. Если я сказал, что деньги на ремонт идут за должников, то я знаю о чем говорю. Твои суждения о нецелевухе это всего лишь бред тролля местного значения, ни одна прокуратура или контролирующий орган не сможет предьявить УК каких либо претензий за подобные траты ибо всё законно и твои деньги также будут уходить за этих должников, не зависимо от твоего никчемного мнения. А если УК не будет отдавать эти деньги в РСО, то вы все реально узнаете что такое коммунальный аппокалипсис. Я могу сказать что деньги на ремонт идут и не только за должников, но и на покрытие других расходов. Если рассказывать про всё начну, то у тебя мозг вспотеет от информации. Про взыскание с должников я писал выше, глаза подними и прочитай перед тем как троллить. Перед тем как агетировать людей на свою сторону пообщался бы с образованными людьми, если конечно, они есть в твоём кругу общения, в чем я сомневаюсь

Прежде чем верить "практикующим юристам" всем настоятельно советую прочитать вот это http://pravoved.ru/question/11829/

Жаль по этой ссылке нельзя добавлять сообщения. Спросите эту юристочку вот такой вопрос: "а что если судебные приставы спишут деньги со счетов УК по судебному решению в пользу РСО, несмотря на то что деньги должны были пойти на текущий ремонт?, законно ли это?".

А ВООБЩЕ ТО НИ ЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ.ПУСТЬ РАЗРЫВАЮТ ДОГОВОР С СОБСТВЕННИКАМИ.ЖИЛТРЕСТ СВЯЗАН ДОГОВОРАМИ С ПОСТАВЩИКАМИ ТЕПЛА И ВОДЫ.КОЛЬ С НАМИ ОНИ РАЗОРВАЛИ ДОГОВОР МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ИМ ПЛАТИТЬ ЗА ТЕПЛО И ВОДУ.ПОСТАВЩИКИ ПОТРЕБУЮТ С ЖИЛТРЕСТА ДЕНЬГИ ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ УСЛУГИ.НИ КАКОЙ СУД НЕ ЗАСТАВИТ НАС ПЛАТИТЬ НИ ЖИЛТРЕСТУ Т.К ОНИ РАСТОРГЛИ С НАМИ ДОГОВОР НИ ПОСТАВЩИКАМ У НАС С НИМИ НЕТ ДОГОВОРА.В ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН ДОМ ОТ ТЕПЛА И ВОДОСНАБЖЕНИЯ НЕ ОТКЛЮЧАТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.ВОТ ПУСТЬ И ПЛАТЯТ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ЗА СВОЕ ХАМСТВО .

А тут и ослу понятно!!!!! Если законом запрещено не целевое использование средств,то и суд ни когда не вынесет решение как то использование средств не не по назначению , то есть на оплату жилтрестом должников.Далее приставы не получат исполнительный.Так что ваш довод вообще звучит нелепо странный вы какой то юрист . То доказываете что все законно и жилтрест может тратить деньги куда хочет и как хочет при этом ни приведя ни одной статьи в доказательства своей правоты.Когда вам приводят пример по конкретному вопрос*занием административных и уголовный статей Вы уважаемый начинаете вообще нести какой то детский лепет.И уж как юристу вам должно быть известно что судебные приставы ни когда не выносят решений ПРИСТАВЫ ЭТО ИСПОЛНИТЕЛИ РЕШЕНИЙ СУДА ПО ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ ЛИСТАМ ПОСТУПИВШИМ ИЗ СУДОВ.

суд не будет думать на какие деньги обратить взыскание, суд постановит: "взыскать с УК в пользу РСО N-миллионов" и больше ничего в резулятивной части. Далее выдаст лист РСО, а РСО направит его приставам. Приставы посмотрят счета УК, найдут деньги, не будут разбираться на что должны пойти деньги, они просто их спишут и отправят в РСО. А еще приставы взыщут 7% исполнительского сбора, тоже между прочим, из ваших денег, да да именно ваших, которые вы несете каждый месяц в жиртрест. Вот вам реальность жизни, которая даже ослу понятна

E-mail, если ты не осел, приведи мне цитату моего выссказывания где я говорю о том что "приставы выносят решения"

e-mail:-у спасибо за ссылочку очень полезная инфа!

Вы знаете, уважаемые горожане, больше свего возмущает само отношение работников УК.... Они вебь врут на каждом шагу ( по любому вопросу, по которому обращается щилец) , изворачиваются, по каждой просьбе благоустройства - пиши заявление (а потом вас в план этого года не включали….. денег нет... ) и так во всем от постановки дополнительного мусорного бака , вывозки и уборки снега (весной , двор теневой - вода от снега бежит рекой…), благоустройство (разрыли всю порковку), дворовое асфальтирование, можно много перечислять.... Они сразу в "защитную стойку"  встали и придумывают ни как устранить или выполнить проблему обозначинную, а чтобы сделать чтобы ничего не делать , но или еще за это деньги получить или хотябы списать , которые уже от нас жильцов получили…

Если Вас посылают, то напишите жалобу в жилищную инспекцию. Она ст. 7.22 КоАП привлечет управляшку к штрафу от 40 тыс. за ненадлежащее содержание дома, естественно только если вы будете правы, УК не любит получать такие штрафы. А вы сидите не жалуетесь, не пишите, жиртрест совсем расслабился и поэтому вас никто всерьез не воспринимает и жалоб нет от вашего дома ни одной, по БСТ говорили. А еще есть сайт "роспил", он помогает составлять жалобы на УК и автоматически сам их отправляет во все инстанции, пишите, незабывайте подписыватся Вашими настоящими именами

Профессору. Андрей Васильев и Руслан Сидорович телекомпания "Город" были приглашены УК на собрание жильцов дома по адресу Обручева 5 , которое состоялось в 20 часов 14 декабря 2012 года. На собрание присутствовали большинство проживающих на тот момент собственников (за исключением пустых квартир, в которых нет пока жильцов, но квартиры у них в собственности) и Калугиной М. , к которой много вопросов у жильцов дома , т.к. она работая с юристами «Телиос» и «Жилтрест» от имени жильцов дома подписала много протоколов и выписок несуществующих собраний с помощью которых были выиграны суды в конфликте "Незаконно установленного оборудования компании "Телиос" по договору с "Жилтрест"» практически на безвозмездной основе. Не плохо ведь устроились - оборудование на 8 микрорайонов установили, с абонентов имеют денежку (и не малую), а платить жильцам общего имущества за размещенное оборудование, которое мешает людям жить в своем доме – ненужно!

Так же на собрание присутствовали : главный инженер, юрист, экономист, домоупрв, техник. Пришли очень не довольные назначенным временем 20-00 , ведь рабочее время уже закончилось, а ничего если все предыдущие собрания назначались УК на 15-00 в рабочий день на площадке соседнего двора? И где приходили 5-6 человек с 10-15 домов (о принятии каких решений может идти речь на таких собраниях?), но они есть, и сейчас выдавая договора, "Жилтрест" указывает не наше состоявшееся собрание (где сами и присутствовали и все принятые решения слышали, а выписка из протокола им будет предоставлена в ближайшее время), а то во дворе соседнего дома 18.11.2012 года. Это что? Издевательство? или уверенность , что обманывали нас много раз можно и еще продолжать , а потом с помощью такой как Калугина М. можно и в суде победу одержать.

на, читай свое "все законно"

Установлено, что в ноябре 2011 года собственники помещений дома выбрали новую УК и потребовали от предыдущей компании перевести все деньги, аккумулированные по статье "капитальный ремонт", на счет новой компании. Однако, несмотря на требования, денежные средства в размере 212 тыс. рублей до сих пор не переведены. При этом собранные у жильцов деньги на счетах компании отсутствуют, и на какие цели они были израсходованы, не установлено, сообщает Прокуратура Кемеровской области.

В связи с этим возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 160 УК РФ (присвоение или растрата имущества, вверенного виновному).

http://vashgorod.ru/news/9439/Как+вывести+на+чистую+воду+управляющую+компанию?

Прокурор Куйбышевского района г. Новокузнецка выявил, что управляющая компания с октября 2010 г. по апрель 2011 г. необоснованно списала с лицевого счета жилого дома денежные средства в размере 794, 3 тыс. рублей на различные услуги по содержанию и ремонту общего имущества собственников дома.  А документы, подтверждающие реальное оказание услуг и расходы компании отсутствуют.

В связи с этим прокурор района направил материалы проверки в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании. По результатам их рассмотрения возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями).

Таким образом любые списания средств, на цели, не предусмотренные назначением этих средств карается по УК.

И не надо лохматить бабушку.
До Жиртреста тоже доберемся ибо это была последняя капля в море терпения.
Не переживайте.

http://ko44.ru/society/item/1823-upravlyayuschie-kompanii-zhdut-sereznyie-proverki.html
Управляющие компании ждут серьезные проверки

С июля этого года надзор за деятельностью управляющих компаний передан на уровень регионов. Государственная жилищная инспекция уже начала их проверку, сообщает пресс-служба главы региона.

Областная администрация требует от управляющих компаний полностью раскрывать информацию о своей финансово-экономической деятельности, в том числе публиковать данные о количестве собранных денежных средств, о том, куда они были потрачены, а также об уровне заработной платы своих сотрудников. Все это, по мнению главы региона, должно снизить уровень криминализации   сферы ЖКХ и предотвратить нецелевое расходование денег. «Я хочу предупредить управляющие компании, в этой части спрашивать будем жестко, право у нас на это теперь появилось» - заявил губернатор.

Оооо, там если затронуть все это, можно такой клубок КУМОВСТВА и КОРРУПЦИИ в городе Братске можно нащупать, что мама не горюй.
А уж телеос там это та еще шаражка с подвязками полукриминальными.

Скажите, люди добрые, УК ко всем так относится или только к собственникам жилья по ул.Обручева 5 ? Сегодня в районе 16 часов какой-то вандал умышлено или специально на двух этажах оборвал батареи в подьезде дома - вода бежит ручьем с 6 до 1 этажа (вернее в подвал) через все пролеты (войти в подъезд можно с трудом, а выйти опасно для жизни , т.к. мокрая обувь на морозе мгновенно замерзает) . Дозвонится до домоуправа УК  уже в это время было невозможно. По тел. диспетчера аварийной сантехнической службы приняли заявку в 16-48 и передали в работу сантехникам. До 22-50 диспетчер нас убеждала, что все все знают (работает 4 дежурных сантехника), но очень заняты и когда выполнят нашу аварийную заявку неизвестно . В 23 часа нам заявляют, что уже давно сбросили воду со стояка и все сегодня больше работы проводиться не будут! Скажите, это нормально? А теперь полный подьезд воды, стояки холодные, подвал полон воды и никакой информации от диспетчера "Жилтреста". На улице зима! И совсем не Сочи.

Так все деньги украли, вот и нет денег ремонт делать. Что не понятного?

Я смотрю ты еще тот барашек. Тут один уже не понимал даже то, что ослу  понятно, теперь тебя на землю спустим реальную. Ты вообще знаешь чем отличается капитальный ремонт от текущего??? Текущий ремонт и содержание это то, за что вы все ежемесячно платите дань жиртресту. А чтобы собрать деньги на капитальный ремонт нужно провести общее собрание собственников и получить их согласие на проведение такого ремонта и сбор денег с жильцов. Так вот если, Ук собрала такие деньги (на кап. ремонт), то добровольно они их отдать или потратить на другие нужды не могут, только если кто то спишет эти деньги помимо воли УК с их счетов. Поэтому директору УК в Кемеровской области и сшили уголовное дело, он видать, действительно украл эти деньги и не смог оправдаться за их растрату. А у Вас, уважаемы жители, ничего подобного не получится повесить на свою УК, т.к. там всё ровно и красиво, не то что в Кемерово. Удачной зимовки

Согласно ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, куда входит плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также плату за коммунальные услуги.

что ты хотел этой статьей сказать? я никак не могу понять ход мыслей неадекватных людей которые мне пишут.

А чтобы собрать деньги на капитальный ремонт нужно провести общее собрание собственников и получить их согласие на проведение такого ремонта и сбор денег с жильцов. ЭТО СКАЗАЛ ТЫ.А ВОТ ЧТО ГОВОРИТ ЗАКОНСогласно ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, куда входит плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту КАКИЕ СОБРАТЬ ДЕНЬГИ ЕСЛИ ОНИ ВХОДЯТ В ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ ПЛАТЕЖИ.ПРИДУРОК ТЫ ВООБЩЕ НИ КОГДА НИ ЧЕГО НЕ ПОЙМЕШЬ ПИШИ ЛУЧШЕ СКАЗКИ ПОЛЬЗЫ БУДЕТ БОЛЬШЕ.И СЛЕДИ ЗА БАЗАРОМ УМНИК.

ч.2 ст. 44 ЖК говорит о том, что принятие решения о капитальном ремонте относится к компетенции общего собрания собственников

Правдоруб ты просто жилтрестовская шестерка.Дали на пивасик вот и отрабатываешь.

Ну что теперь то понял, что ты осел? И естественно такая плата (за капитальный ремонт) входит в ежемесячные платежи отдельной строкой если решение о ремонте было принято собственниками дома. Я уже не знаю как по другому объяснить. Если не поймешь, то тебе явно к врачу нужно на прием

>>Скажите, люди добрые, УК ко всем так относится или только к собственникам жилья по ул.Обручева 5 ? Сегодня в районе 16 часов какой-то вандал умышлено или специально на двух этажах оборвал батареи в подьезде дома - вода бежит ручьем с 6 до 1 этажа (вернее в подвал) через все пролеты (войти в подъезд можно с трудом, а выйти опасно для жизни , т.к. мокрая обувь на морозе мгновенно замерзает) .
>>
Естественно умышленно, учитывая происходящее. Пишите заявление в милиции.
Это писдес какой-то….

Т.е ты нам здесь хочешь рассказать о том, что статью на капремонт разворовывать нельзя, а другие можно?
И насчет "барашков", а уж не возомнил ли ты себя здесь пастухом?

делать мне нечего -овец пасти. А насчет капитального ремонта ты начинаешь потихоньку догонять суть дела, поздравляю. Только я что-то не припомню чтобы я говорил про разворовывания. Я говорил, что ваши деньги уходят за неплательщиков в РСО, дабы вам не рубанули тепло и воду, а это не воровство а забота об овцах, которые кормят жиртрест. А вот если жиртрест отправит деньги предназначенные на капитальный ремонт хз куда, то тут уже директор пойдет на посадку, я сам реально не знаю как он сможет отмазаться. Но на практике всё иначе - делают ремонт а потом с людей в течении года-двух собирают, включая в платежку еще одну строку (кап. ремонт)

——Я говорил, что ваши деньги уходят за неплательщиков в РСО,
В связи с изменениями (в т.ч грядущими) в законодательстве, УК спешно
проводит "работу" по заметанию следов незаконного использования средств собственников. Это также подтверждается тем, как УК это делает. В ход идет и вранье в СМИ, с экранов телевизоров, и доходит  вплоть до откровенного запугивания собственников (см выше Обручева 5), а также появлению дочерних аффилированных фирмочек, на которые при желании списываются все долги и которые легко банкротятся вместе с собственниками домов.
Им придется раскрывать всю информацию в своей деятельности и растрата средств плательщиков не по целевому назначению обязательно рано или поздно вскроется, а следовательно, закрывать финансовые дыры в своей деятельности за счет других домов или собственников, возможностей становится все меньше и меньше.

Т.е выбора у них два: либо платить из своего кармана за свои косяки, либо менять форму управления. Иначе возможны преследования по уголовному кодексу. Плюс приятные "плюшки" вытекаемые автоматически из всего этого для УК в виде снижения доли ответственности в процессе управления домом.

Вот истинные цели УК. Но никак не забота о жильцах.
Не смеши меня правдоруб липовый, у меня губа трясется.

на сцене появился засланец от РСО ))) на своей волне что то пишет...ля-ля-ля, а народ хавает то, что ему приятней в уши ссут. Какие то грядущие изменения в законодательстве придумал, известные только ему. Именно он знает о незаконных махинациях с платежами людей…Еще что ты знаешь? Хоть один факт в студию, фирмы, суммы, банки, фамилии, а еще лучше приведи ссылки на уголовные дела или приговоры суда. Ты вообще хоть в теории знаешь как провернуть аферу или тебе это слово бабка на лавочке сказала? И еще вот что… ваши дома перейдут на непосредственное управление, хотите вы этого или нет...нет у вас пока столько разума чтобы давать вам право принимать решения, мэра уже выбрали разок…хватит уже выбирать

Сдается мне что ты не юрист а мастер кип и а. Из одной ооо шек. Ты лучше бы своим делом занимайся ,а не в инете сидел в рабочее время! (имхо )

Вставай страна огромная,
Вставай на смертный бой,
С фашистской силой черною,
С проклятою ордой…

Гасек хочет еще пошиковать, за Ваш счет, для чего и предлагается непосредственное управление домом. Нужно подавать заявления в суд и прокуратуру, так как налицо как минимум введение в заблуждение, а это уже под статью мошенничество подпадает. Плюс угрозы в адрес собственников, на нары многие усадяться!

Чтобы принудить жильцов перейти на выгодную только для них форму. Всем кто поддастся на их уловки предстоит на собственной шкуре испытать все прелести непосредственного управления домом, следующей осенью при подключении домов к теплу. гасек будет уже далеко, на что собственно и рассчитывает. Плюс подводные камни в виде автоматического исключения дома из программы государственного финансирования капремонта жилфонда.

Вы мрази даже не знаете, что очень скоро все умрете, и на том свете будете испытывать мучения, за грехи совершенные здесь. Желаю вам всем мучительно долго парится в аду! АМИНЬ! Примеры тому есть, их много.

Ты вообще хоть в теории знаешь как провернуть аферу или тебе это слово бабка на лавочке сказала.Это сказали вы господин Правдоруб так извените,что вы нам тут изрыгаете .Смысл всех ваших юридических консультатций сводится к одному.НЕТ ЗАКОНОВ РФ А ЕСТЬ ЗАКОНЫ ЖИЛТРЕСТА И ВЫ БАРАНЫ ДОЛЖНЫ ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬ И ЖИТЬ ПО ЗАКОНАМ КОММУНАЛЬНОГО БАРОНА БРАТСКА.Вы конечно можете пугать людей расторжениями договоров,переходить на криминал как Обручева .Но одно вы не можете понять да и не поймете что люди устали от этого безпридела.Ну а по поводу фактов ,то я думаю ждать не долго осталось ПКК скоро сменит вывеску,уйдет с рынка услуг по ЖКХ и превратится в сервисную компанию ЖКХ я не утверждаю ,что будет так и не в чем не обвиняю ПКК ПОДЧЕРКИВАЮ ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.По поводу КОМЕНТА ПРАВДОРУБА—одного на землю опустил,так вас правдоруб люди своими коментами ПРОСТО ОПУСТИЛИ.

ПРАВДОРУБ МОЙ ОТВЕТ ТЕБЕ ОДИН Я ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,А НЕ РАБ МЕСТНОЙ ВЛАСТИ И КОММУНАЛЬНЫХ БАРОНОВ.Я ХОЧУ ЖИТЬ ПО ЗАКОНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ . Я УВЕРЕН ЧТО ЖДАТЬ ОСТАЛОСЬ НЕ ДОЛГО И В БРАТСКЕ ВСЕ ЖЕ БУДУТ ЗАКОНЫ ГОСУДАРСТВА РФ А НЕ ВАША ЖИЗНЬ ПО ПОНЯТИЯМ.

Правдоруб:
И еще вот что… ваши дома перейдут на непосредственное управление, хотите вы этого или нет...
—-
что и требовалось доказать.

ИЗ ПРАКТИКУЮЩЕГО ЮРИСТА ПРАВДОРУБ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ХАМА БЕСПРЕДЕЛЬЩИКА.  РАДУЕТ ТО, ЧТО ЛЮДИ НАЧИНАЮТ ПОНЕМНОГУ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА. ТЕПЛИТСЯ НАДЕЖДА, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ НЕ СРАЗУ НО МЫ НАУЧИМСЯ СЕБЯ УВАЖАТЬ И ПЕРЕСТАНЕМ ВЕРИТЬ НАСЛОВО ПРОХОДИМЦАМ РАЗНЫХ МАСТЕЙ. Я МОЖЕТ БЫТЬ И НЕПРАВ НО НА МОЙ ВЗГЛЯД НЕ НАДО ХОДИТЬ НА СОБРАНИЯ ДО 2015 ГОДА И НЕ ПОДПИСЫВАТЬ НИКАКИЕ ДОГОВОРА. ОПЯТЬ ЖЕ МОГУ ОШИБАТЬСЯ НО В ДАННОЙ СИТУАЦИИ ВРЕМЯ ЛУЧШИЙ ЛЕКАРЬ.

единства 100%  среди собственников жилья нет и никогда не будет! и это факт! То , что Жилтрест сегодня, а завтра Жилтрест-Сервис или еще как нибудь по другому будет именоваться и это тоже не новость - уже было. И от смены оплаты по трем квитанциям ничего не изменится. Те, которых мы с вами содержим "управленцев" на свои деньги должны работать хотя бы по существующему на сегодняшний день закону, а не нанимать еще дополнительные организации с "ненужным" персоналом или еще лучше просто составлять бумажки для прокуратуры , что бы раньше времени не взяли за руку и не повели в каталажку.

А если много не плательщиков у вас в доме - значит плохо работаете УК, меньше "собачится" на собраниях никому не нужных , а ходить и ножками всех должников обходить , звонить..... среди должников много платежеспособных, но у них образ жизни такой (ни хотят они растоваться со своими кровно заработанными видя как вы УК их уважаете и относитесь к своей работе ). Подумайте над этим!

Прочитав ваши дебаты - очень хочется уехать из города!

Вот вам и ответ почему люди бегут из города! ЖКХ , здравоохранение, цены на ГСМ дороже всех в стране , пьянство и курение в открытую без стеснения во всех общественных местах (подростков , родителей) - есть законы , положения, регламенты...., но нет контроля и исполнения. И все это видно даже без очков и слухового аппарата.Вот оно - ежедневно, ежеминутно… посмотрите!!!!!!

"И от смены оплаты по трем квитанциям ничего не изменится..."

Ещё как изменится в худшую для нас сторону. За просто так Гуськов не стал бы суетиться.

Кто-нибудь может адекватно сказать почему будет хуже при непосредственном управлении? Только давайте конкретно без прогнозов экстрасенсов