Денег, собираемых на капремонт, управляющие компании касаться не будут
Наступивший год обещает быть переломным в жилищно-коммунальном хозяйстве Иркутской области. В частности, с лета жители региона начнут платить за капитальный ремонт своих домов. О том, для чего вводится дополнительная статья расходов для жителей многоквартирных домов (МКД), как будут расходоваться эти деньги и о многом другом специально для газеты «Горожанин» и жителей Братска рассказал министр жилищной политики и энергетики региона Евгений СЕЛЕДЦОВ.
- Евгений Васильевич, в какой форме ваше министерство принимает информацию от муниципалитетов?
- В текущем режиме информацию мы получаем от областной аварийно-диспетчерской службы. Это учреждение подведомственно министерству и создано специально для концентрации информации от территорий.
Кроме этого, информация поступает в составе многочисленной статистической отчетности, которую выполняют муниципалитеты. Ну и плюс к этому в режиме постоянной отчетности мы знаем о текущем состоянии дел каждого муниципального образования. То есть все муниципалитеты согласно графику докладывают о том, что сделано, каково текущее состояние на их территории, и вносят свои предложения по работе. И уже после заслушивания всех представителей муниципалитетов мы создаем комплексный протокол по проблемам ЖКХ, определяем приоритеты в работе. Причем есть целая методика определения этих приоритетов, чтобы максимально исключить фактор субъективности. Соответственно, реализация всех намеченных мероприятий тоже находится под постоянным нашим контролем.
- Тогда каковы механизмы влияния министерства на ситуацию ЖКХ, например, в жилищной сфере?
- В жилищной сфере мы определяем правила игры для участников процесса. Безусловно, при этом опираемся на федеральную нормативно-правовую базу, которая определяет стандарт оказания жилищных услуг. Контроль за качеством оказанных услуг, порядок их предоставления осуществляет Служба государственного жилищного и строительного надзора Иркутской области (http://stroynadzor.irkobl.ru – прим. ред.).
- Как ЖКХ Иркутской области выглядит на фоне других регионов?
- В Иркутской области, скромно говоря, ситуация лучше, чем, например, в Якутии, и даже, как ни парадоксально, в Красноярском крае. Но в любом случае хроническое недофинансирование отрасли приводит к тому, что у нас нарастающими темпами идет обветшание жилья. По большому счету, сейчас мы «доедаем» советский ресурс, который был заложен больше 20 лет назад. Поэтому иного пути, кроме как системного подхода к вопросу капитального ремонта, кардинальной перестройки модели финансирования через долгосрочные тарифные решения, путем частного инвестирования, путем сложения мероприятий по системному подходу к капитальному ремонту и модернизации объектов коммунального назначения, нет.
Сейчас, в данный момент, мы просто латаем дыры уже по последствиям. А надо работать на упреждение. Поэтому в конце прошлого года Законодательное собрание области приняло региональный закон о частном и государственном партнерстве. Есть федеральный закон о концессионных соглашениях*. Существует множество нормативно-правовых актов, в том числе федеральные законы о теплоснабжении,** об электроснабжении,*** о водоснабжении и водоотведении****, которые устанавливают возможность введения так называемых долгосрочных тарифных решений, а к ним уже существуют подзаконные акты, которые позволяют нам в четкой, понятной перспективе выйти к долгосрочным тарифным решениям.
- Что дадут эти долгосрочные тарифные решения?
- Сейчас мы регулируем отрасль и тарифные решения на так называемый период тарифного регулирования, который составляет один год. Причем эти решения складываются только за счет учетно-затратного механизма. Тарифных решений, направленных на формирование производственных и инвестиционных программ, то есть на развитие, на сегодняшний день нет. Повторюсь, нет оттого, что принятие долгосрочных тарифов сейчас возможно только по концессионным соглашениям, которые учитывают мероприятия, связанные с капиталовложением (инвестициями) на длительный срок.
Поясню простым языком – вот вы решили какую-то дорогую вещь купить и начинаете задумываться, как сложить источники доходов, чтобы свой план осуществить. Например, купить автомобиль здесь и сейчас уровень вашей зарплаты не позволяет. Значит, вы, взяв кредит, понимаете, что вам нужен на протяжении, допустим, пяти лет стабильный заработок. Если это возможно, тогда вы соглашаетесь взять кредит. Но если ваш служебный контракт длится еще год и его надо будет продлевать, а отношения с начальством не очень, то вы сознаете, что ваша покупка под угрозой. Потому что вы прекрасно понимаете, что год вы продержитесь, а потом велика вероятность, что останетесь без денег и без автомобиля.
Вот в коммунальной отрасли сейчас ровно та же самая ситуация. Период тарифного регулирования размером в год не позволяет ресурсникам с оптимизмом смотреть в будущее. Ни один бизнес не будет работать без перспективы и без возможности развития, это надо четко понимать. Кроме того, ежегодное обоснование тарифов несет еще и коррупционную опасность, когда их целесообразность надо «объяснять», условно говоря, Петрову, через год - Сидорову, а на третий - Иванову, при этом каждый из них со своими «подходами» и мнением. А так есть тариф на 5 лет, и он обязателен к исполнению.
- Как вы оцениваете ЖКХ Братска на фоне других муниципальных образований?
- ЖКХ Братска – стабильная и устойчивая отрасль, которая сейчас позволяет мне заниматься куда как более проблемными территориями. Недавно была принята схема теплоснабжения Братска, прошли соответствующие общественные слушания. Сейчас идет работа над схемой водоснабжения и водоотведения, и мы её в 2014 году закончим. Эти документы позволят нам понять, в каком направлении и как идти дальше. Плюс к этому на территории Братска есть так называемая большая энергетика и Иркутскэнерго со своими проектами по строительству блочно-модульных котельных.
- Как жилфонд Братска выглядит на фоне жилфонда региона? Напомню, что Братск самый высотный город области, многоэтажные дома у нас построены почти одновременно, и сейчас подавляющая часть лифтов требует замены или капремонта.
- Братск не первый год находится в программе капремонта. Подчеркну – финансирование этой программы сейчас происходит в основном за счет бюджетных средств. Но законодательная формула проведения капремонта уже изменена. С 2014 года на территории Иркутской области начинает действовать областной закон о региональном капитальном ремонте, который принят во исполнение изменений, внесенных в Жилищный кодекс России.
Понимая проблему, в том числе и Братска, с лифтовым оборудованием, мы ввели в областной закон возможность замены лифтов за счет средств, аккумулированных в фонде капитального ремонта. Федеральное законодательство этого не позволяет, точнее, эта возможность была отдана на региональный уровень.
Кроме того, понимая, что муниципальные бюджеты будут не в состоянии подготавливать проектно-сметную документацию, необходимую для начала капремонта, мы также заложили возможность финансирования этих работ за счет средств, которые будут аккумулироваться в фонде капремонта. Благоустройство прилегающих территорий тоже заложено в областной закон о капремонте.
- Как бы вы объяснили рядовому жителю необходимость оплаты капремонта?
- Знаете, иждивенческая позиция, что кто-то когда-то придет и сделает нечто, что дом вдруг станет другим, условия жизни улучшатся, губительна. Никто не придет и никто не сделает, пока мы за это не заплатим. Смотрите, ведь если человек сам, своими силами построил свой дом, то никто к нему не приходит и не меняет крышу, никто не устанавливает приборы учета, он всё делает за свой счет. Так вот, точно такая же ситуация складывается и с многоквартирным домом. Собственники квартир – собственники дома, приватизировали своё жильё бесплатно. Они владеют этим домом, они его хозяева, следовательно, они должны в полной мере нести бремя содержания своего, подчеркну – своего собственного имущества.
Здесь ровно такая же ситуация, как с машиной. То есть, покупая дорогой автомобиль, вы понимаете, что вас ожидают соответствующие эксплуатационные затраты – страховка, налоги, бензин, запчасти, плата за стоянку. И значит, перед покупкой автомобиля надо всё это учитывать.
Но сейчас, к сожалению, у многих людей в головах лежит нехитрая формула – «опять власти придумали, как своровать у населения деньги». Поэтому я считаю, что люди должны реально увидеть, что закон направлен на их пользу. И для того чтобы люди это увидели и поняли, надо принимать соответствующие меры. В первую очередь должна быть - и будет - полная прозрачность фонда капитального ремонта.
- Как будет выглядеть программа капремонта? Будет ли она состоять из муниципальных, конкретных программ или это будет некая рамочная программа? И не случится ли такой ситуации, когда, например, в Боханском районе что-то сломалось в некоем жилом многоквартирном доме, и весь фонд туда бросили на восстановление ситуации?
- Вот смотрите - на сегодняшний день мы провели инвентаризацию всех многоквартирных домов региона и выяснили, что сегодня в капитальном ремонте в Иркутской области нуждается 14 532 многоквартирных дома.
Осознавая, что одномоментно в течение года-двух такой объем работ выполнить просто невозможно, поскольку надо собрать деньги, провести множество организационных мероприятий, мы заложили в региональный закон о капремонте функцию – полномочия регионального оператора. Это некоммерческая организация в форме фонда, которая создается правительством области, и, соответственно, правительство области несет ответственность за неё, в том числе субсидиарную – то есть, если фонд где-то ошибся, то в конечном итоге будет отвечать областной бюджет.
Федеральное законодательство дает регионам полномочия, согласно которым региональный оператор может временно позаимствовать средства одного многоквартирного дома на аварийный или срочный ремонт другого дома. Федеральное законодательство позволяет делать это в рамках всего региона, но в законе Иркутской области мы эту возможность ограничили только рамками одного муниципалитета. То есть, условно говоря, отремонтировать что-то в Бохане за счет средств братчан будет невозможно. Это можно будет сделать только в рамках Боханского района. При этом это временное заимствование, действительно на случай пожара, землетрясения и тому подобного. Деньги должны будут потом вернуться обратно на счета домов.
- Кто будет контролировать расход средств фонда?
- За деньгами фонда будет жесточайший контроль, который будет идти с трех сторон. Во-первых, попечительский совет фонда. Во-вторых, правительство области. В-третьих, Служба государственного жилищного и строительного контроля. Ну и плюс вся правоохранительная система.
Ещё один важнейший момент – средства, собранные на капитальный ремонт, могут быть потрачены только на капитальный ремонт и ни на что другое. Это внутридомовые инженерные системы – чердак, цоколь, подвал, фасад плюс лифтовое оборудование, плюс создание проектно-сметной документации.
Кроме этого, я бы хотел обратить особое внимание, что у нас законодательство дает возможность быть владельцем специального счета либо региональному оператору (фонду) либо правлению ТСЖ либо ЖСК. Здесь есть один шаткий момент - не всегда уровень квалификации председателей ТСЖ и ЖСК соответствует важности ситуации. И по опыту ведения капремонта, который финансировал федеральный фонд, были случаи, когда ТСЖ или ЖСК получали деньги и ничего не делали. Поэтому жителям домов, управляемых ТСЖ или ЖСК, я бы рекомендовал внимательно отнестись к выбору владельца счета.
- Областной фонд будет состоять из множества отдельных счетов на каждый многоквартирный дом? Сможет ли собственник дома узнать о состоянии счета?
- Да, это будут счета на каждый многоквартирный дом. Владелец счета по требованию в течение трех дней обязан предоставить собственнику многоквартирного дома всю информацию по счету – сколько было собрано в рамках одного дома, сколько заплатил сам человек, когда и какие работы планируется провести.
- Каково будет участие управляющих компаний в процессе капремонта?
- В соответствии с федеральным законодательством управляющие компании максимально удалены от программы капремонта. То есть, никаким образом касаться денег, собираемых на капремонт, управляющие компании не будут. Но небольшую помощь у управляющих компаний, связанную с организационными вопросами, мы попросим. Кроме этого, нам потребуется их помощь в процессе приемки работ по капремонту, поскольку именно управляющей компании потом предстоит эксплуатировать дом.
- Совет дома насколько сейчас важен?
- Очень важен. Его наличие будет одним из критериев очередности капремонта. Кроме этого, без общественного контроля работать нам будет очень тяжело.
- Как житель дома может обратить внимание власти на состояние своего дома? Ведь несмотря на то что была проведена инвентаризация домов региона, не исключено, что чисто статистически были упущены какие-то важные моменты.
- Региональная программа будет выложена на сайте. Эта информационная система начнет работу в начале февраля. Сейчас его демо-версия практически готова. И человек, который живет в городе, допустим, в Братске, по улице Ленина, 32, в квартире №9, он может зайти на этот сайт, увидеть, что его фамилия присутствует в качестве собственника помещения (а информация по конкретному дому может быть доступна только его собственникам), увидеть, на какой срок его дом стоит в графике работ по капремонту, что именно планируется делать. Людям будет дано время, чтобы они ознакомились с планами на свой дом, внесли какие-либо предложения, и только после этого мы будем окончательно формировать постановление правительства Иркутской области о региональном плане капремонта. То есть обратная связь с собственниками должна быть, и она будет.
- Будут ли предоставляться субсидии на капремонт малоимущим гражданам?
- В рамках общего субсидирования – безусловно, для всех категорий граждан, которые уже получают субсидии, они будут распространяться и на капремонт.
* Федеральный закон от 21 июля 2005 г. N 115-ФЗ «О концессионных соглашениях».
** Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ «О теплоснабжении».
***Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
****Федеральный закон Российской Федерации от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении».
























Я не понял, старые-то деньги вернут, которые пропали (разворовали) в городских ЖКХ?